Вопросы по калибровке расхода и параметров

[cail]

В формуле расчета по MAF присутствует жестко зашитый коэффициент плотности бензина (0.7 кг/л)
Плотность газа в случае с ГБО я так понимаю вообще может плавать и зависеть от настроек ЭБУ.

Ваш коэффициент 12.5 - это фактически конечная корректирующая константа, учитывающая и стохиометрический коэффициент, и плотность.

[Lev72rus]

В формуле расчета по MAF присутствует жестко зашитый коэффициент плотности бензина (0.7 кг/л)
Плотность газа в случае с ГБО я так понимаю вообще может плавать и зависеть от настроек ЭБУ.

Ваш коэффициент 12.5 - это фактически конечная корректирующая константа, учитывающая и стохиометрический коэффициент, и плотность.

Правильно ли я понимаю, что в таком случае не хватает "галочки" - работа на газу, где будет жестко зашитый коэффициент плотности газа (~0.55 кг/л)?
Почему бы это не осуществить в приложении?

[Captain SHOK]

У меня сейчас на бензине тоже коэффициент стоит 12.5. Показывает более-менее правильно, но точно откорректировать так и не получается. То болше выходит расход, то меньше. А зимой вообще стоял коэффициент 11.4, тоже показывал +- 1-2 литра.
Мотор 2.0tfsi

[cail]

Lev72rus, в принципе да, нужно даже не так - надо добавить отдельный параметр плотности топлива.

А откуда у вас цифра 0.55? я не очень разбираюсь в ГБО, но ведь плотность газа не фиксирована, она зависит от самой гбо, или нет?

[kdika]

А откуда у вас цифра 0.55? я не очень разбираюсь в ГБО, но ведь плотность газа не фиксирована, она зависит от самой гбо, или нет?

Обычно плотность газа (пропан-бутана) зависит от самой смеси (отношение пропана к бутану) и от температуры. От настроек ГБО плотность не зависит.

надо добавить отдельный параметр плотности топлива.

и отдельный "бак" и подсчет расхода для ГБО

[Lev72rus]

Ну да, 0,55 это что-то среднее.
Отдельный бак наверное нужен. Лично я не пользуюсь.
Т.к. HobDrive используется на телефоне и основные функции: замер расхода топлива в отдельно взятой поездке; диагностика; считывание показаний с датчиков.

Вообще было бы здорово, если бы приложение обновлялось почаще

[Lev72rus]

У меня сейчас на бензине тоже коэффициент стоит 12.5. Показывает более-менее правильно, но точно откорректировать так и не получается. То болше выходит расход, то меньше. А зимой вообще стоял коэффициент 11.4, тоже показывал +- 1-2 литра.
Мотор 2.0tfsi

Значит дело не в плотности топлива. А в чем-то еще.

[kdika]

Показывает более-менее правильно, но точно откорректировать так и не получается. То болше выходит расход, то меньше. А зимой вообще стоял коэффициент 11.4, тоже показывал +- 1-2 литра.
Мотор 2.0tfsi

Значит дело не в плотности топлива. А в чем-то еще.

Мне кажется что дело тут в методе расчета расхода на ДВС tfsi. Скорее всего стоит метод МАФ/МАП, а для таких моторов, наверное, не совсем правильно считать расход по воздуху/давлению. Здесь бы более правильно считать по форсунке, цикловому наполнению топливом, но в протоколе ОБД2 так не получится. Если знать (раздобыть) пиды для такого расчета, то он станет более точным.

[Lev72rus]

Мне кажется что дело тут в методе расчета расхода на ДВС tfsi. Скорее всего стоит метод МАФ/МАП, а для таких моторов, наверное, не совсем правильно считать расход по воздуху/давлению. Здесь бы более правильно считать по форсунке, цикловому наполнению топливом, но в протоколе ОБД2 так не получится. Если знать (раздобыть) пиды для такого расчета, то он станет более точным.

Но ведь стехиометрический состав смеси не должен уходить от 14.7 (на бензине). Т.е. зная потребленное мотором количество воздуха, можно представить и количество потребленного топлива.
Либо что-то в моторе не так. Либо я заблуждаюсь.

[Captain SHOK]

Если знать (раздобыть) пиды для такого расчета, то он станет более точным.

Кабель и программа VAG-овские есть. Осталось выяснить что и где смотреть.

[kdika]

Но ведь стехиометрический состав смеси не должен уходить от 14.7 (на бензине).

За составом смеси следит ДК и подгоняет его к 14,7, но ДК не работает пока не прогреется, а также нет лямбда регулирования на мощностных режимах. Почитайте про открытый/закрытый цикл.

Т.е. зная потребленное мотором количество воздуха, можно представить и количество потребленного топлива.

Это справедливо для атмо моторов, для турбо такой расчет будет приближенным.

Кабель и программа VAG-овские есть. Осталось выяснить что и где смотреть.

Если передача идет по Кан-у и имеете elm usb, то почитайте на сайте vdiag.net про утилиту Сниффер ELM-CAN

[WhiteWolf2099]

Здравствуйте! При калибровке расхода третий раз заправляюсь до полного от половины бака и всякий раз прога показывает 50% 27,5 литра, а количество налитого 32-34 л. И ещё- при корректировке одометра прога пересчитывает израсходованное топливо или нет

[WhiteWolf2099]

А как расчитать MAP и как узнать производительность форсунки для своего авто?

[kdika]

как расчитать MAP

Например для MAP метода нужно калибровать объемную эффективность (VE).
Например хобдрайв показывает, что 40 литров израсходовано за поездку, хотя в реальности израсходовано 32 литра. Старое значение VE = 95, новое значение VE = 95 * 32/40 = 76.

Еще один быстрый способ подбора корректирующего коэффициента - посмотреть расход в литрах/час на прогретом движке на холостых оборотах. У многих бензиновых двигателей он должен быть равен половине объема. Например, хобд показывает- 1 литр в час если у вас двигатель 1.6л, то расход на холостых должен быть 0.8 литра в час. Новое значение VE = 95 * 0,8/1 = 76.

как узнать производительность форсунки для своего авто

узнать сначала какие именно форсунки установлены, а затем гугле забить их название. Обычно в каталогах (справочниках) указывают производительность.
При использовании стандартного ОБД2 протокола расчет по форсунке нельзя применить. Нет там такого параметра.

[WhiteWolf2099]

Спасибо! Тока у меня получается VE -112,59 Хоб показывает 27 литров израсходовано, а на заправке наливаю 32-33 литра!

[kdika]

Попробуйте еще увеличить коеф. VE

[Modigar]

Откатал бак, реальный средний расход составил 6.2, по Хобу был 5.2.
Метод расчета: "Датчик нагрузки"
Поставил корректирующий коэффициент 1.2 (6,2/5,2).
В результате часовой расход сразу вырос до 0,7-0,8 (на стоке, при коэфф = 1 относительно правильно считал 0.4-0.5л), и моментальный расход не осто адекватно показывается, при реальных 4.7-5.2л на скорости 80-90 щас показывает от 6 до 7л.
Как правильно рассчитать "кривую коэффициента по нагрузке"?
И еще такой момент: если разгоняться к примеру с 60 до 90 и потом поддерживать скорость, то моментальный расход может довольно долго (более 10сек, при обновлении датчика 500мс) висеть в районе 8-10л, но стоит только кратковременно отпустить газ и тут же его обратно нажать, как резко падает моментальный расход, до более адекватных величин.
Как это лечить?
upd:
Выставил интервал опроса на датчик расхода в 50мс (в XML файле).
Теперь вроде более адекватно изменяет значения в зависимости от нажатия на педаль газа. Во всяком случае не висит долго большой расход после ускорения и затем равномерного движения.
Единственное не понял: в GUI настройки интервала опроса датчика в выпадающем списке первой строкой появляется запись 500/50 (мс соответственно). Какое значение программа возьмет?

[Modigar]

К стати, у моей машины нашелся встроенный датчик часового расхода, в диагностическом режиме БК есть показания его.
Но когда в Хобе в методах расчета его выбираю, то ничего не показывает.
Может ПИДы какие надо добавить?

[kdika]

Но когда в Хобе в методах расчета его выбираю, то ничего не показывает.
Может ПИДы какие надо добавить?

Именно

[Modigar]

Именно

Закономерный вопрос: какие?
Есть шаблон на мою машину, но ПИДов нужных там похоже нет.